ってレギュレーションでSFC版DQ5RTAをやる用のメモ。
(2018/9/30 5時間切り達成、使用したチャート掲載)
★2019/3/3 主人公の座標位置をりようしたバグ(竜の目玉ハメ等)利用できないかな
主人公の位置
ダンジョン内(1byte):X=7E00C1,Y=7E00C2
フィールド上(2byte):X=7E00B6,Y=7E00B8
★2019/8/4 ・太閤無限狩り計算の主人公経験値が間違っていたので修正
・早いタイムを狙って前半のチャート修正中も、
バニア着2時間30分は切れなそうなので
通常チャート(天空剣はカット)と比較して早くはならない><
※安定はしますが
あとは後半早くする方法考えるか……結局リセゲーにするかw
★2019/8/18 ピエカット、ブラウン&スラリンチャートお試し
・太閤戦でブラがいうこと聞かないの多少だるい
・ブラウンの素早さ低いのではぐれ狩りは主人公頼り
・打点は高いがミルド強の打撃灼熱は注意
・登山考えると嫁フローラの方が安定かなぁ~
・青年期後半サンタ買い物周り手順確認。
★2019/09/07 ピエカット、スラリン&ブラウン&ビアンカチャートで
4時間54分21秒達成(記録動画)
■目標
①自己ベスト5時間13分33秒。ですが5時間切りたい!
②Cheapさんの動画(sm31892958)に太閤無限狩りが紹介されてたので、
チャートを改善したい。
↓
■目標達成!4時間50分28秒!(2018/9/30)
以下メモ===================================
目次
①自己ベスト詳細
②チャート概要
③同一モンスター255匹狩り詳細
④状況再現詳細
⑤Q&A
⑥参考資料
※ひとしこのみはggって下さい
①自己ベスト詳細■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
幼年期終了 1:05:08
ニセ太閤in 1:46:25 ※9分かけて90匹狩り
サラボナ着 2:09:18
原人撃破 2:18:10 ※ややエンカツン
結婚 2:31:30
バニア着 2:46:01
はぐ狩終了 3:11:58 ※再現ミスなどで3分ほどロス
ジャミ撃破 3:26:16
天空城浮上 4:00:07 ※ブオーンフラグ済
ゲマ撃破 4:07:52
魔界in 4:25:37
END 4:50:28
■完走の感想
後半のチャート確認のための試走として通しを行ったが、
スラピエが順調にツモれ、大きな事故もなかったため目標の5時間切り達成!
一旦満足。下記チャート改良案にて面白いチャートが出来たら再走あるかも!
■修正考えてるとこ
・太閤は240狩っちゃった方が早いかも
⇒滝洞窟確定逃げが難しいので90匹の方が早いね!
・ジャミはバリア解除前に倒しちゃえ
(タイム的には微妙でもネタ的に)
・再走ははぐれ再現でもっと良いパターン見つけてからかなぁ~><
②チャート概要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※通常RTAチャートとの違いのみ記述
・チャート 〇買い物 ◎ボス対応
★バグ・再現技
■幼年期
〇女王撃破後:[サンタローズ]ひのきのぼう/とがったホネ購入
*終了時:ブーメ/うろこ/てつたて/フード/たいまつ/オーブ
ひのき/ホネ/魔せいすい/キバ/(エサ)/(エルフ)
■青年期前半
・オラクルでおなべのフタ回収
〇オラクルでヘンリーにチェンクロ、うろこたて、きぼうし購入。
◎馬車入手後宿に泊まり>オラクルベリーでセーブ>先ピエ状況再現
(エンカ再現までやるか、ツモ再現まで出来るかは初期乱数の状態確認)
・スラをツモる(★この後ニセ太閤戦前までにレベル7にする。上げ過ぎてもダメ!)
・サンタローズの賢さの種回収 〇アルカパ:青銅鎧購入(ピ>ヘ)
・ライハ地下:はがねキバカット
〇[ラインハット]青銅鎧売り(足りなければブーメラン、きのぼうし、うろこたて辺りも)
はがね剣、かいがらぼうし、せいすいx4(ピピ主へ)、キメラx2(ス)購入
〇オラクル:スラ服購入
・神の塔:チェンクロを主に渡す、スラのレベルが7になっていなければここで7にしたい。
・太閤戦を前に一旦ラインハットでセーブ。スラの賢さを10以上に種吟味
◎太閤90匹狩り(HP350)
※道具確認、主:チェンクロ、ブーメ、ひのきのぼう、うろこ鎧、フード、鉄盾&せいすい
ピエ:はがね剣、てつよろい&せいすいx2
ヘ:素手、ドレイ服、うろこたて、きぼうし&せいすい
スラ:素手、スラ服、おなべのフタ、かいがらぼうし、ビアンカのリボン
・主人公、ヘンリー、ピエ、スラ以外の仲間は棺桶にしておくこと。
・太閤の前まで行き、キメラの翼を使って外に出てからラーの鏡使用。
戦い方:必ず太閤のHP計算をしながら戦うこと
1T:主=スカラ>自分、ヘ=ルカナン>太閤、ピ=こうげき>たいこう
2T:主=スカラ>ピ、ヘ=ルカナン>太閤、ピ=こうげき>わらいぶくろ
3T:わらいぶくろを優先で倒し、残りは太閤へ
4~5T:入れ替えで、ピ、主に。たいこうのHPを削る
6T:このあたりから太閤の残りHPを20以下にするよう調整
(ピせいすい、主装備替え、ヘンリーのメラなども使って)
※がいこつへいは必ず呼ばせる
7T以降:敵がニセ太閤(HP20以下)&がいこつへい。になったらピ主へでせいすい>太閤
※ここでバグ撃破ができるはず。
バグ撃破後:①ヘンリーを落とす ②作戦を[じゅもんつかうな]にしてスラにスカラ
③スラ単騎でにせたいこうを倒し続ける(適時主のホイミなどで回復)
④65匹ほど狩ったらスラのHPをまんたんにする。
⑤スラが落ちるまで太閤を倒し続ける(90匹以上狩れると思う)
⑥主、ピエだけになったらがいこつ兵を倒して終了。
⇒経験値:67500以上(主レベ22以上)、28800G以上稼げたらOK
・以降結婚までストーリー進行。エンカカット用せいすい使用量と買い物を列挙
〇ライハ:どくばり/はがねキバ/やくそうx3(ス)
せいすいx11(ピ)
キメラx2/せいすいx3(主)
(袋がいればせいすいx3)
チェンクロ、はがねの剣は売る
□ライハ~関所:1
□関所~船着き場:1
〇ポート:、こんぼう/はがねキバ(ス)
□ポート~ルラ:1
〇ルラフェン:のこぎりがたな(ス)
・ルラ~草:2
〇ルラフェン:マジシ(主ピ)、はがねよろい(主)、てつかぶ(主ピ)
・ルラ~ボナ洞窟:5歩くらい歩いてから1
〇サラボナ:はじゃけん(主ピ)、シルクハット(ス)
・ボナ~火山:2
◎原人戦:主、ピエで。ピエが適時回復。主は攻撃
(やまおくのむら周辺:3)
・フローラチャート:てんたてはいらない
バニア着:みかわし、はごろも、水のリングをもらっておく
※道具確認
主:ひとしこのみ
ピエ:はじゃけん、マジシ、てつよろい、てつかぶ&ファイト、
スラ:どくばり、はごろも、マジシ、ハット&はがねキバ、やくそうx3、ファイトx3
※袋がいなかったらライハ周辺で適当に積もってきてもいいかも
★グランバニアでスラ蘇生&セーブ、エンカ再現&ひとしこのみを利用したはぐれ130匹狩り
(はぐれ130匹:スラ単騎で6分30秒くらい狩ればおk)
・狩り終わったらスラははがねキバに
・デモンズタワー葉っぱカット、ついでに炎くらって主のHPを半分以下にしておく。
◎以降ジャミまでボス戦はファイト使わず全員攻撃のみでおk
■青年期後半
・じゅうたん=主(イベントアイテムは袋へ)
・妖精城イベント終了後:子供預ける、スラにファイトx6購入、ドラキラ購入
※ボブル以降、主のひとしこのみ状態をキープするよう注意
(フック付きロープ、天空のベルはピエに渡す)
◎ゲマ、ブオーン、ラマダ、イブール=ピエにファイト1つ使用、主回復役
・魔界ハジャハンナカット、袋のせいすい3つで一気にエビルマウンテンへ
◎ヘルバトラー:袋がいたら落とす。
・オリハルキバはスラ装備
◎ミルド1=全殴り
◎ミルド2=ピエスラは攻撃役、波動が来たらスラファイト>ピ、主はベホマで回復役
以上。
★★チャート改良案★★
1.ビアンカチャートへ変更した場合
・ブオーンのツボを見に行くイベントがいらなくなる
・登山の安定度減少
・無限狩りエンカをメッサーラではなくメイジキメラが出るパターンにする必要がある
(はごろもが無い分の守備力減少←オラクル、火山、バニアの守りの種足せばなんとか)
★追記:溶岩原人の経験値はスラリンに入れてしまっても大丈夫なので、
そうすれば守りの種1個分素の防御力が上がる。
2.ピエ以外のアタッカー採用>高レベ原人戦の為可能
⇒現状ピエの役割は
①ニセ太閤戦の攻撃役
②溶岩原人戦の攻撃役(本チャートだと経験値7万ほど稼いだ状態でいい)
※現状ピエだと攻撃力115(力70+はじゃけん45)&炎耐性+マジシ
③登山下山でのフローラの保険としての逃げ役
④カンダタ以降ボス戦でのアタッカー(経験値140万稼いだ状態でいい)
※現状ピエだと攻撃力233(143+ドラキラ90)
★ピエカット>主単騎で火山滝越え>ひとしこのみ後別キャラツモ。も可能かも
★ブラウン採用で4時間54分出ました!
3.スラ以外の無限狩り要員
・ホイミンなら使えそう!
4.ニセ太閤無限狩り時、賢さ9以下の2番目ターゲットを利用する(スラ6まで)
メリット:255匹以上の狩りが可能
賢さの種回収、場合によるスラリンの種吟味が不要
デメリット:いろんなパターンを考えましたが、
基本的に太閤戦でわらいぶくろを数ターン放置する必要がある
→マホトーン、ラリホー、メダパニを使われる可能性があるため恐い!
5.ニセ太閤無限狩り要員に、レベル4~5スラ採用
※賢さの種2個必要(雪の女王城+サンタローズ)
③同一モンスター255匹狩り詳細■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
詳細は上記Cheapさんの動画参照
■パターンとしては以下があります。
・賢さ20以上の低攻撃力キャラを利用した無限狩り
・賢さ9以下のキャラの特性を利用した2グループ目モンスター無限狩り
・上記に加え、どくばりorひとしこのみの必中効果を利用したメタル系無限狩り
ここではRTAで使えそうな場面を想定して戦ってみます。
■手順
1.戦闘時のモンスター番号の若いほうを聖水or装備替え攻撃でバグ撃破
2.残ったモンスターの[守備力/2]以下の[攻撃力-1]のモンスターを用意する(端数未検証)
3.「じゅもんをつかうな」等で打撃以外の行動が出来ない状態にしてAI戦闘する
具体例
■ニセ太閤戦でがいこつへいを残して無限狩り
★賢さが20以上&力26以下条件:レベ7素手かしこさ20スラ=〇 ←現実的
(大陸端っこでマーリンツモでもおk)
がいこつへいを残してルカナンをかけたニセたいこうをバグ撃破
・レベ6~7スラリン(素手、スラ服、かいがらぼうし、おなべのフタ、まもりのたね使用、
かしこさたね使用+ビアンカのリボンで賢さ20)を用意
※まもりのたね=オラクルベリー、かしこさのたね=サンタローズor(雪の女王の城)
スカラをかけてスラリンにバグたいこうを殴らせる。
※最後ヘンリーは間引くこと!!
(がいこつへいの攻撃力52を耐えるため守備力50欲しいなら)
★太閤を何匹狩るか?
(太閤戦までに主10=exp3268稼いでいるものとする。太閤exp750 G320)
1.リレミト主14=12419=12匹+主Lv10exp+他151exp
⇒狩り時間+30秒+準備時間
2.ルラフェンまでせいすいエンカカット主19=40831=50匹+主Lv10exp+他63exp
⇒狩り時間+2分30秒+準備時間
3.火山外までせいすいエンカカット主22=70543=90匹+主Lv10exp
⇒狩り時間+4分30秒+準備時間
※主とピエにベホマ入る。マジシ装備ならメラミ3発耐えるHP
↑この辺でいいっぽい
★サラボナへの洞窟確定逃げ主23=83021
★ザオラル取得主25=112856
4.火山確定逃げ主28=173118=227匹+主Lv10exp
⇒狩り時間+11分30秒+準備時間
↑確定逃げ分のメリットだけでは(3)と比較したタイム差7分をリカバリーきつい
5.滝確定逃げ主29=198426==255匹以上必要(260匹13分)
6.チゾットまで確定逃げ主31=256388=255匹以上必要(338匹17分)
7.グランバニアまで確定逃げ主32=289507=255匹以上必要(382匹19分)
※レベルアップはどうせあとでする予定なら考慮しない。
■グランバニア洞窟でのはぐれ無限狩り
・メッサーラorメイジキメラの守備力:67
・はぐれ相手の為回避されないよう毒針が良い
(ひとしこのみ使うなら不要だがエフェクトの時間的に毒針が良い)
・どくばり装備で攻撃力34以下
・メッサーラ:107orメイジキメラ:82のを上回る防御力が良い。狩り時間的な問題。
対象キャラ:
・スラリン(レベ11くらいまで)
・ホイミン(レベ7くらいまで)
・娘(レベ15くらいまで)*青年期後半からメイジキメラのみ
要確認:はぐれに逃げられないようにするため
青年期後半なら魔人バグではぐれに確定先制攻撃出来るが
青年期前半では別の方法(再現でとまどいエンカ出す?)が必要。
注意:メイジキメラを狩る際はマホトラなどでMPを0にしておく
■その他
・親分前に素手ビアンカバグ狩り⇒うまいエンカいないな~。
・サンタメタル無限狩り
⇒メタルの右側にガメゴンのエンカウントでバグ狩りが出来れば
レベ19以下のどくばりスラで、無限狩りができる
④状況再現詳細■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
方法はこの辺参照
参考資料 リセットからの初エンカ状況再現について
参考資料 エンカウント再現からの戦闘結果再現について
■オラクルからピエ
※主9へ1(主すば3、表示速度1、じゅもんつかうな)昼間
主:ブーメラン、うろこ、てつたて、チェンクロ
ヘ:チェンクロ、ドレイ、うろこたて、きぼうし
・教会外の男が右
⇒宿屋の外を回って、右から外に出て、最短でライハエンカゾーンへ
⇒イイピピ(とまどい)
・教会外の男が上
オラクル真ん中出る
⇒ピイ(手動狩り)
■グランバニアはぐれ(青年期前半)
※主でセーブ、昼間
・神父から下に行きテーブル左側通りながら、右手の犬の動きを見る。
⇒分岐(グランバニア城出る位置、洞窟in、洞窟1F)
●イヌ上下上下
右+1、右、+2.0歩 はササ
●イヌ真ん中
右出、左入、+2.0歩 ミミはキ
●イヌ左上
左出、右入、+2.0歩、出入り3 はサ
⇒はぐ、??
※パターン替えたいときは①神父のセリフ送り後B連打②冒険の書選択後B連打、を試す
1T:ピエ攻撃はぐ、主スカラ>スラ、スラ毒針装備替え攻撃はぐ
以降、適度に回復しながら娘で138匹狩り
■グランバニアはぐれ(青年期後半)
※主サ娘でセーブ、昼間
・神父から下に行きテーブル左側通りながら、右手の犬の動きを見る。
●犬が左右に動く
最短より2.0歩余計に歩いてバニアから出る
⇒フィールド上:バニア洞窟に右奥から入る
⇒外観:直進して、2回余計に洞窟ヘ出入り
⇒内部:3回目の洞窟inから歩き続ける
⇒はぐ、キメキメ、ベロ
1T:サンチョ攻撃はぐ、棺桶、ピエ:装備替え攻撃はぐ
2T:「じゅもんつかうな」で余計な2体を倒す
3T:主娘:スカラ>娘
以降、適度に回復しながら娘で138匹狩り
■実際の確認用■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
①青年期前半昼間オラクルセーブ、スラブラピエツモ
(ひょうじそくど1めいれい、主9/ヘ1、まもたねのみ主)
★ピエツモにはめいれいさせろが良い(ヘンリーはピエ狙うため)
●男が左(Rメッセージ送りで出やすい)
最速出(左) アアア(ガガ)
+0.5歩 ドドド
+1.0歩 ドドア
+1.5歩 イイイ
+2.0歩 ススススOK⇒イイドド×
めいれいOK⇒ブラX
+3.0歩 スススス
●男が上(連射メッセージ送りで出やすい)
最速出(左) ブブブつかうなNG ※めいれいOK⇒スラOK
+0.5歩 ピイ(イエティ最後に倒しちゃうので△)
+1.0歩 イイ
●男が静止
最速出(左)
●男が静止からギリで左
最速出(左)
②バニアから青年期前半
セーブ3つ、主(名前3文字)単騎
・神父から下に行きテーブル左側通りながら、右手の犬の動きを見る。
⇒分岐(グランバニア城出る位置、洞窟in、洞窟1F)
●イヌ真ん中(Rメッセージ送りで出やすい)
左出 X
中出 X
右+1出 X
右+2出 〇
右出、右、直進 ミササ
出入り1 ベベベ
出入り2 ササミ
出入り3 ミキ
出入り4 ベベベ
出入り5 ミサ
+2.0歩 キサ
出入り1 ベベベ
出入り2 ミミミミ
出入り3 ベベベ
+4.0歩 キキサは
出入り1 キキキキ
出入り2 サキキミ
出入り3 サササ
左、直進 サキキキ
出入り1 ベベベ
出入り2 ベベキ
出入り3 ベベミ
+2.0歩 ミミはキ ←ミニモン逃がせばOK
出入り1 キキベ
出入り2 キキミミ
出入り3 はササ ★
出入り4 ミミミミ
+4.0歩 ササは
出入り1 キキはサ
出入り2 ベベサ
出入り3 ミベベ
中、直進 キキキキ
出入り1 メメミ
+2.0歩 キベベ
出入り1 はメメサ ★
+4.0歩 ササキ
出入り1 メメはサ
出入り2 メメメメ
回り右出、右、直進 ベベベ
出入り1 キキキキ
出入り2 ベベベ
出入り3 ベベベ
+2.0歩 ミミミミ
出入り1 ベベベ
出入り2 ベベベ
+4.0歩 ベベベ
出入り1 ミミミ
出入り2 ベベベ
回り中出 X
回り左出、右、直進
●イヌ左上(連射メッセージ送りで出やすい)
中出 ×
左出、右、直進 キキキキ
出入り1 ベベベ
出入り2 ササキ
出入り3 キキキキ
出入り4 はベベ
+2.0 ミミメ
出入り1 キは
出入り2 ベベベ
出入り3 はサ ←OK
左出、左、直進 サササ
+2.0 ミミ
出入り1 メは
右出、左、直進 サはサ
出入り1 ベベベ
+2.0 はサ ←OK
+4.0 キキキキ
右出、右、直進 ササミ
+2.0 エンカ遠い
●イヌ上下上下
左出 X
中出
右出 X
右+1、右、直進 サササ
出入り1 ミミミミ
出入り2 サはベ
出入り3 ははミ
出入り4
出入り5
出入り6
出入り7
、+2.0歩 はササ ←OK
出入り1 ミミミミ
出入り2 キキ
+4.0歩 はベベ
出入り1 キキキ
出入り2 ササキキ
左、直進 サササ
出入り1 ササキ
出入り2 サベ
出入り3 ベベベ
出入り4 ササミ
+2.0 ベベベ
出入り1 ベベミ
出入り2 ベベミ
出入り3 ベベベ
+4.0 キキキキ
出入り1 ベベベ
出入り2 キキキキ
出入り3 キキキキ
回り右出、右、直進 サベベ
出入り1 キベベ
出入り2 サササ
出入り3
+2.0歩 サササ
出入り1 はは
出入り2
+4.0歩 ベベベ
出入り1 ミミは
出入り2
回り中出、右、直進 べべべ
回り左出、△
●イヌ上方ぐるぐる
左出、×
中出、右、直進、サササ
出入り1、ミミミミ
出入り2 キキキキ
出入り3 サササ
+2.0 キキは
●イヌ右上左右
左出、右、直進、サササ※襲い
出入り1、サササ
出入り2、ベベキ
+2.0 キキはミ
+2.0 出入り1、はベベ
左出、左、直進、はミ
左出、中、直進、ミベベ
⑤Q&A■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Q.ボロンゴ技使わないのは何故?
A.①ボロンゴ技難しい!
②ミスるとフリーズ&セーブデータ消失の可能性があるので、通しには向かない?
③ひとしこのみ技&バグありレベル上げなら、通常プレイをサクサク進めたい人や
手っ取り早く全モンスター集めてみたい人にも有用かと思いますので!
※"ベラバグ"もパーティー離脱処理のバグなのでボロンゴ技と同様。
Q.状況再現でカジノ当てられないの?
A.調査中ですが、最後スロットのスタートに最低でも1フレベタ押しが必要
あとロマンはあるけど取ったところでRTA的な加速は5分程度?
Q.通常RTAチャート(駅伝ルール)にひとしこのみ足すだけの方が早くない?
A.その可能性十分あり!でもこのチャートを大きく3つに分けてタイム計算すると
①ニセ太閤戦inまで、通常チャートより5分くらい遅くなる、運要素は同じ
(運要素が同じなのはスラピエツモ再現未使用の場合)
②太閤in~グランバニア着まで、ほぼ安定して1時間
(事故は滝マヒ乙、登山永眠くらい?)
③バニア着~ENDまで、ほぼ安定して2時間
(事故は2047バグ、安定ははぐれ再現詰めればの話なんですがねw)
⇒②③共に逃げが決まれば通常チャートでいいけど、安定を取りたい!が結論
Q.その他使えそうなバグ技は?
A.エリミネーターのみなごろし+やいばのよろい反射バグでボス瞬殺ならワンチャン
その他調査物雑記
■ミルドスライム
★ドラゴンの杖(orドラゴラム)使用の炎で
ミルド(1or2)にとどめを刺すと「スライムをやっつけた」が表示される
注意条件
①ドラゴラムしたターンではダメ。ドラゴラム状態でターンを迎えた状態。
②ミルド1で仲間呼びで出てきた仲間を倒してからこれを行うと、
通常発生しないキラマや悪魔神官の経験値がもらえる。
★この時、まもののむれをやっつけた。ではなく
キラーマシンたちをやっつけた。となるため。
ミルドラース1自体は撃破数にカウントされていない模様。
③ミルド1で仲間を残した状態でこれを行うと、
ほのおの次の行動まで発生する⇒味方の行動とかキラマの攻撃とか
⇒これを利用して、ミルド1で相打ち状態にすることができる。
イベントは進むが、ミルド2戦に入った瞬間にぜんめつとなる。
確認事項
同じAI行動でもめいれいをきかない仲間の攻撃ではダメ
他のボス戦では発生しない(ゴンズ戦で確認)
イベント戦でも発生しない(カンダタこぶん戦で確認)
※おそらく、経験値の入らないイベント戦特有の処理が起因?
⑥参考資料■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%81%AF%E3%81%90%E3%82%8C%E6%AF%92%E9%87%9D%E3%83%8F%E3%83%A1%E3%80%91
AIオートターゲット
http://freedomborokabu.blog72.fc2.com/blog-entry-25.html
http://ultimagarden.net/report/sig_dq5_rta_20031122.html